duhovnaizgradnja.com forum
http://www.duhovnaizgradnja.com/forum/

MOLITVA "OČE NAŠ"
http://www.duhovnaizgradnja.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=521
Stranica 1 od 3

Autoru:  Khali Olga [ 21 Nov 2011, 13:33 ]
Tema posta:  MOLITVA "OČE NAŠ"

Elem, gledam po netu „Molitva OČE NAŠ - GENERATOR ZDRAVLJA I LJUDI I PLANETE ZEMLJE“. Jeste, ali malo sutra!


Molitva, Oče naš, kad se dobro izanalizira sa više različitih aspekata (da ne kažem dubina ili nivoa, jer ja te nivoe i dubine shvatam kao jednu veliku zamku koja je postavljena ljudima na putu duhovnosti, jer čim pomisliš da si na nekom nivou ili da si prerastao nešto znaj da si na dobrom putu da tresneš nazad na zemlju svom snagom i to ne na dupe već na glavu- po principu one iz Svetog Pisma: koji misli da stoji nek se pazi da ne padne), ima nesagledive mogućnosti i pokriva mnoge aspekte ljudskog djelovanja na Zemlji, a najviše djelovanja viših sfera, da ne kažem Nebeskih Ličnosti na život i sve ono što se odvija na Zemlji. Molitva je umjetnost, molitva je meditacija, stapanje sa Najvišim.

Kao prvo, Isus kad je izrekao tu molitvu nije rekao Oče Naš, već OČE MOJ.

Ko je uopšte taj Naš Otac? Znam, ovi iz vjerskih zajednica imaju spreman odgovor na to pitanje: Tvorac, Otac Nebeski, Onaj koji nas je stvorio, koji je stvorio i održava život na Zemlji itd. Jeste, to je tačno. Ali sa aspekta djelovanja Oca Nebeskog.


Sa našeg aspekta tj. sa aspekta sa kojeg se mi Njemu obraćamo mi imamo toliko slika o Njemu, toliko viđenja da moje viđenje i viđenje bilo kog drugog čovjeka ne može biti ISTO. Jer mi nismo na nivou Oca Nebeskog da bismo se tu dodirnuli, da bismo pričali o nekoj stvari sa iste tačke gledišta i sagledavanja stvarnosti. Zato MOJ OTAC NEBESKI, i bilo čiji drugi OTAC NEBESKI, nisu isti OTAC NEBESKI, a nijedan od tih Očeva Nebeskih nije onaj istinski OTAC NEBESKI koji jeste. A da ne govorimo o OCU NEBESKOM kome se Isus obraćao i to sa OČE MOJ!!!


S druge strane, korištenje izraza Oče Naš u molitvi povlači za sobom jednu veoma negativnu stvar. Ako se više različitih ljudi (sa različitim slikama o Bogu, razlitim životima i energijama koje emituju, različitim ili čak i istim putevima u duhovnosti) mole sa Oče Naš te različite energije se stapaju u jednu i jedni od drugih preuzimaju energije, smjernice viđenja, tako da nastaje jedna papazjanija u kojoj čovjek gubi svoj lični individualni Put i svoj identitet na Putu. To je slučaj i sa ovim kolektivnim meditacijama koje se toliko potenciraju u poslednje vrijeme. Emitovanje energije...Kome? Nekome ko je dobro osmislio i zna da iskoristi i usmjeri tu energiju u određenom pravcu. I to sve po principu dobrovoljnosti. Niko nikoga ne tjera na to, samo se vješto koristi NEZNANJE.

Autoru:  Khali Olga [ 21 Nov 2011, 21:19 ]
Tema posta:  Re: MOLITVA "OČE NAŠ"

Kad se iz jevanđelja po Mateju povade stavci u kojima Isus govori o Ocu Nebeskom može se primjetiti da govori o Svom(kad govori za sebe) i Vašem (kad govori širem krugu ljudi) o OCU:

МАТ 6:4 Тако да буде милостиња твоја тајна; и отац ТВОЈ који види тајно, платиће теби јавно.
МАТ 6:6 А ти кад се молиш, уђи у клијет своју, и затворивши врата своја, помоли се оцу СВОЈЕМУ који је у тајности; и отац ТВОЈ који види тајно, платиће теби јавно.
МАТ 6:18 Да те не виде људи гдје постиш, него отац ТВОЈ који је у тајности; и отац ТВОЈ који види тајно, платиће теби јавно.
МАТ 11:27 Све је мени предао отац МОЈ, и нико не зна сина до отац; нити оца ко зна до син и ако коме син хоће казати.
МАТ 15:13 А он одговарајући рече: свако дрво које није усадио отац МОЈ небески, искоријениће се.
МАТ 16:17 И одговарајући Исус рече му: благо теби, Симоне сине Јонин! Јер тијело и крв нијесу то теби јавили, него отац МОЈ који је на небесима.
МАТ 18:19 Још вам кажем заиста: ако се два од вас сложе на земљи у чему му драго, за што се узмоле, даће им отац МОЈ који је на небесима.
МАТ 18:35 Тако ће и отац МОЈ небески учинити вама, ако не опростите сваки брату својему од срца својијех.
МАТ 20:23 И рече им: чашу дакле моју испићете, и крстићете се крштењем којијем се ја крстим; али да сједете с десне стране мени и с лијеве, не могу ја дати, него коме је уготовио отац МОЈ.
МАТ 24:36 А о дану томе и часу нико не зна, ни анђели небески, до отац МОЈ сам.
МАТ 6:8 Ви дакле не будите као они; јер зна отац ВАШ шта вам треба прије молитве ваше;
МАТ 6:14 Јер ако опраштате људима гријехе њихове, опростиће и вама отац ВАШ небески.
МАТ 6:15 Ако ли не опраштате људима гријеха њиховијех, ни отац ВАШ неће опростити вама гријеха вашијех.
МАТ 6:26 Погледајте на птице небеске како не сију, нити жњу, ни сабирају у житнице; па отац ВАШ небески храни их. Нијесте ли ви много претежнији од њих?
МАТ 7:11 Кад дакле ви, зли будући, умијете даре добре давати дјеци својој, колико ће више отац ВАШ небески дати добра онима који га моле?
МАР 11:25 И кад стојите на молитви, праштајте ако што имате на кога: да и отац ВАШ који је на небесима опрости вама погрјешке ваше.
МАР 11:26 Ако ли пак ви не опраштате, ни отац ВАШ који је на небесима неће опростити вама погрјешака вашијех.


Nigdje nije poistovjećivao Svog i Našeg Oca. Nigdje nije rekao Otac naš, osim u molitvi gdje govori drugima kako treba da se mole. Svako treba da nađe svog Oca.

Autoru:  Slobar [ 21 Nov 2011, 22:32 ]
Tema posta:  Re: MOLITVA "OČE NAŠ"

Evo jedne vizije koja je u neposrednoj vezi sa ovom temom. Prenosim je bez komentara (zasad), da vidim da li će neko prepoznati tu vezu.


Prvo mi je nešto rečeno kao: "Isusa su ubili 3 čovjeka, a da za to nikad nisu bili osuđeni."
Onda sam ugledao neku grobnicu (onakvu kao iz Biblije u kojoj je Isus bio ) , sa likom Isusa Hrista na kamenoj ploči ... grobnica je bila otvorena! Šta je zanimljivo kod te grobnice je, da se ona otvara samo pomoću 3 "ključa". Na četiri strane te grobnice nalaze se kao četiri postolja na kojima se na svakom od njih nalazi "brava" tj. obris jedne puzzle, a svaka je različita. Znači samo puzzla koja ima formu kao i taj obris može da otključa to postolje. Pošto je grobnica bila otvorena to znači da ju je otvorio neko ko ima sve 4 puzzle. 3 puzle bi trebalo da imaju ta tri čovjeka koja su "ubila" Hrista, a četvrtu bi trebao da ima sam Isus Hrist!
Mislim da su u grobnicu ušli jedan od ta tri čovjeka ili možda sva tri... tako sam to nekako osjetio , ali nisam vidio ko je ušao i da li je neko izašao iz grobnice.


(Onaj ko je ovu viziju imao, imao je 19/20.11.2011.)

Autoru:  Elena [ 22 Nov 2011, 09:46 ]
Tema posta:  Re: MOLITVA "OČE NAŠ"

Upravo mi je nesto doslo u vezi ove vizije.
Hrista su ubili 3 covjeka!
Kad se uzme u obzir tok dogadjaja Hristovog raspeca... tu imamo
1. Osudu
2. Presudu
3. Izvrsenje

Osuda je sam narod koji nije prepoznao Hrista i koji su trazili da se on pogubi. Presudnici su svestenici, fariseji i sam Pilat koji su presudili i naredili kaznu. Izvrsenje(izvrsioci) su ljudi koji su licno razapeli Hrista.
Cetvrto bi moglo biti samo prorocanstvo, jer je Hristovo pogubljenje proreceno tj. moralo da se ispuni - zbog toga Isus u ovoj viziji ima cetvrti "kljuc" odnosno cetvrtu puzzlu - da bi se konacno ispunilo Prorocanstvo odnosno da bi se otvorila grobnica. A svaka puzzla je dio jedne cjeline. U ovom slucaj ta cjelina je grobnica (vjecni zivot) , a te puzzle su dijelici koji su razliciti ali koji su potrebni da bi cjelina bila potpuna.
To je sad ovako nesto na prvu sto mi je sinulo.

Mada ova "tri covjeka/tri puzzle" mogu se isto poistovjetiti sa hriscanstvom, islamom i judaizmom - svaka ima svoj put (svoj komad puzzle) do Tvorca. Ali se opet bez cetvrte puzzle - Hrista - nista ne moze napraviti odnosno otvoriti. "Jer ja sam Put, Istina i Zivot.." .

Autoru:  Jehoash Abiel [ 22 Nov 2011, 17:52 ]
Tema posta:  Re: MOLITVA "OČE NAŠ"

goran je napisao:
Prvo mi je nešto rečeno kao: "Isusa su ubili 3 čovjeka, a da za to nikad nisu bili osuđeni.

A šta ako su ove tri osobe neke pozitivne Nebeske Ličnosti koje su radile na poslu oko Hristovog rođenja, njegove uloge i žrtve? Ako te tri osobe imaju ključ da Hrista izvade iz grobnice, a Hrist ima četvrti ključ, to znači da rade zajedno, i ključevi su uredno iskorišteni da se Hrist izvadi iz grobnice, kao što je i trebalo da bude, kao što je i Hristova žrtva trebala da bude jer je ona potrebna za čovječanstvo. Po Novom Zavjetu Hristov grob otvara anđeo, dakle opet nebeska ličnost. Vizija je i zapisana tako da je riječ ubila stavljena pod navodnike

3 puzle bi trebalo da imaju ta tri čovjeka koja su "ubila" Hrista, a četvrtu bi trebao da ima sam Isus Hrist!

kao što i u Kur'anu piše da on nije bio ubijen (jer i nije, Hrist je pred Ocem Nebeskim uvijek živ, u ovom ili onom obliku, tako da je Hristova smrt sa te strane stvarno bila samo privid, kao što u Kur'anu i piše).

I te tri osobe koje su Hrista "ubile" neće biti za to osuđeni, jer nema zašto da im se sudi.

Autoru:  Jehoash Abiel [ 22 Nov 2011, 17:59 ]
Tema posta:  Re: MOLITVA "OČE NAŠ"

A što se tiče onoga što je Kahli pisala dodaću ovo što se sasvim nadopunjava:


Ja govorim što vidjeh od oca svojega; i vi tako činite što vidjeste od oca svojega...Vi činite djela oca svojega. Tada mu rekoše: mi nijesmo rođeni od kurvarstva: jednoga oca imamo Boga. A Isus im reče: kad bi Bog bio vaš otac, ljubili biste mene; jer ja od Boga iziđoh i dođoh; jer ne dođoh sam od sebe, nego me on posla. Zašto ne razumijete govora mojega? Jer ne možete riječi mojijeh da slušate. Vaš je otac đavo; i slasti oca svojega hoćete da činite: on je krvnik ljudski od početka, i ne stoji na istini; jer nema istine u njemu; kad govori laž, svoje govori: jer je laža i otac laži. (Jovan 8, 38-44)


A i ovo

Jer koji se vladaju po duhu Božijemu oni su sinovi Božiji. (Rimljanima 8,14)


Znači da moramo pronaći po kojem Duhu se vladamo, od kojeg smo Duha :)

Autoru:  Elena [ 22 Nov 2011, 18:51 ]
Tema posta:  Re: MOLITVA "OČE NAŠ"

Paladin je napisao:
Znači da moramo pronaći po kojem Duhu se vladamo, od kojeg smo Duha :)

Mozes ovo pojasniti? Kako "po kojem Duhu".... valjda je jedan Sveti Duh. :)

A i ovo sto je Kahli napisala "svako treba pronaci svog Oca"... Zar ne pise da je samo jedan Bog, Otac, Gospod? Ako na svijetu postoji 7 milijardi ljudi, zar onda treba da postoji i 7 milijardi Bogova Oceva? U Bibliji Bog uvijek kaze " Ja sam..." ili "Ja cu..." , obraca se u jednini. Ne sjecam se da igdje pise da kaze "MI cemo..." , dok u Kur'anu obraca se mnozinom .

Autoru:  Khali Olga [ 22 Nov 2011, 18:58 ]
Tema posta:  Re: MOLITVA "OČE NAŠ"

Elena je napisao:
A i ovo sto je Kahli napisala "svako treba pronaci svog Oca"... Zar ne pise da je samo jedan Bog, Otac, Gospod? Ako na svijetu postoji 7 milijardi ljudi, zar onda treba da postoji i 7 milijardi Bogova Oceva? U Bibliji Bog uvijek kaze " Ja sam..." ili "Ja cu..." , obraca se u jednini. Ne sjecam se da igdje pise da kaze "MI cemo..." , dok u Kur'anu obraca se mnozinom .



Sa našeg aspekta tj. sa aspekta sa kojeg se mi Njemu obraćamo mi imamo toliko slika o Njemu, toliko viđenja da moje viđenje i viđenje bilo kog drugog čovjeka ne može biti ISTO. Jer mi nismo na nivou Oca Nebeskog da bismo se tu dodirnuli, da bismo pričali o nekoj stvari sa iste tačke gledišta i sagledavanja stvarnosti. Zato MOJ OTAC NEBESKI, i bilo čiji drugi OTAC NEBESKI, nisu isti OTAC NEBESKI, a nijedan od tih Očeva Nebeskih nije onaj istinski OTAC NEBESKI koji jeste. A da ne govorimo o OCU NEBESKOM kome se Isus obraćao i to sa OČE MOJ!!!

Autoru:  Khali Olga [ 22 Nov 2011, 19:10 ]
Tema posta:  Re: MOLITVA "OČE NAŠ"

Elena, mi ne možemo shvatiti ko je Otac Nebeski i kako on djeluje, kako se ispoljava jer ne poznajemo ga. Kroz duhovnu izgradnju mi sve više stvari saznajemo o Njemu...ono što se u duhovnosti kaže približavamo mu se. Kad krenemo da radimo duhovnu izgradnju mi imamo predstavu da se tamo neko biće brine o nama, da svime upravlja...kroz duhovnu izgradnju saznajemo i spoznajemo sve više o tom biću, samim time to biće nam je bliže i poznatije...Znači mjenja se naša slika o njemu, ono što smo mislili da on jeste...jer sve što mi možemo imati je predstava o Njemu koju možemo da shvatimo...kao i kod ljudi dok nekoga dobro ne upoznaš ne možeš znati kakav je. O tim slikama se govori. Jel ti sada jasnije?

Autoru:  Elena [ 22 Nov 2011, 19:13 ]
Tema posta:  Re: MOLITVA "OČE NAŠ"

Paladin je napisao:
A šta ako su ove tri osobe neke pozitivne Nebeske Ličnosti koje su radile na poslu oko Hristovog rođenja, njegove uloge i žrtve?

A zasto bi se onda reklo da su ga ubila tri COVJEKA, kad se moglo se i reci "ubile su ga tri LICNOSTI" ili tri BICA?
Ali svidja mi se ova tvoja verzija tumacenja. Nekako zvuci logicnije. :)

Stranica 1 od 3 Sva vremena su u UTC + 1 sat
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/